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jack6
Leverkusen Leopards

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posted: 2013-02-05 06:35:03 (ID: 80728) Report Abuse
preachie wrote:
Hallo zusammen,

gestern beim SB schauen wurde von einem Bekannten, der noch am "Lernen" ist was Regelfragen angeht eine Frage aufgeworfen, bei der ich mir auch nicht so sicher bin wie die richtige Antwort lautet.

Wenn ein Kickoff in der eigenen Endzone gefangen wird und der Returner abkniet oder vorab einen Faircatch anzeigt, ist dies ja automatisch ein Touchback. Was passiert aber, wenn der Returnen den Kickoff an der eigenen 1 Yard Linie fängt, (durch die "Wucht" des Balles oder wieso auch immer) 1-2 Schritte zurück in die eigene Endzone macht und dann abkniet?

- Touchback?
- Start des nächsten Drives an der eigenen 1 Yard Linie (sprich am Catch-Spot)?
- oder gar ein Safety?

Gruß
Preachie

Rein nach dem Regelwerk ist das ein Safty, wobei bei der NFL noch ein kleines Extra hineinspielt, was ich ehrlich gesagt auch nicht 100% beantworten kann.
In der NFL ist der Ballträger nämlich nicht "dead", wenn er zu Boden geht (also auch abkniet), das gilt nur im College und der GFL (die auf College Regeln aufbaut). "dead" ist ein Spieler nur, wenn auch ein Gegner Kontakt hatte.
Das Abknien hat aber einen Sonderstatus, sonst würden die Abknier beim 4th down und bei nicht zurückgetragenen Kickoffs nicht abgepfiffen werden.
Ich würde also sagen, dass er ein Safty ist, da das Abknien als "ich trage nicht vorwärts" gedeutet wird und es wird abgepfiffen.
Dann wird der Spieler ausgepfiffen, von 70.000 Zuschauer.

EDIT:
Deadball-Regel (englisch)
Punkt (e) von Section 2 von Regel 7 sollte hier bezüglich dead ball gelten.
Und Regel 11 Section 5 regelt den Safty.

Bitte beachtet, dass Preachie es so beschrieben hat, dass das Receiving Team den Ball selbstständig OHNE Faircatch-Signal in die Endzone geht.

Unterm Strich ist es aber in den Händen er Schiedrichter.
Es muss klar zu sehen sein, dass der erste TOUCH des Balls AUßERHALB der Endzone passierte.
Wenn sich da die Zebras nicht sicher sind, ist es wohl Touchback.

Last edited on 2013-02-05 07:01:37 by jack6

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pete
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posted: 2013-02-05 07:35:46 (ID: 80732) Report Abuse
Man sollte richtig lesen...

Last edited on 2013-02-05 07:37:05 by pete

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Buffalo
posted: 2013-02-05 07:51:52 (ID: 80734) Report Abuse
Ich denke wenn der Returner ohne Faircatch zurück in die Endzone geht, darf er nicht abknien. Der Spielzug ist erst nach Kontakt mit einem Verteidiger zuende und dann ist es ein Safety. Falls der Spieler trotzdem abkniet könnte der Schiri auch eine Strafe verhängen, und da das Foul in der Endzone wäre die Folge auch ein Safety.

Wenn der Spieler vorher ein Faircatch anzeigt dann gilt der Punkt an dem er den Ball sicher fängt. Wäre dies vor der Endzone, dann ist es egal ob er dannach die Endzone berührt und der nächste Spielzug würde an der 1-yard linie los gehen. Wenn er während dem Fangen die Endzone berührt wäre es ein Touchback.
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pete
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posted: 2013-02-05 10:12:39 (ID: 80751) Report Abuse
Ein Schiri sagt dazu

"egal ob fair catch oder nicht, es geht in der geschilderten situation immer an der 1-yard-Linie weiter. bei fair catch der definition halber ansonsten nach der sogenannten momentum exeption-regel (gilt innerhalbt von 5 yards vor der eigenen endzone bei kicks, catches, fumblerecoveries wenn man durch eigenschwung in die Endzone kommt und der ball dort tot wird ... um es mal verkürzt und vereinfacht zu erklären..."
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jack6
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posted: 2013-02-05 18:35:59 (ID: 80852) Report Abuse
pete wrote:
Ein Schiri sagt dazu

"egal ob fair catch oder nicht, es geht in der geschilderten situation immer an der 1-yard-Linie weiter. bei fair catch der definition halber ansonsten nach der sogenannten momentum exeption-regel (gilt innerhalbt von 5 yards vor der eigenen endzone bei kicks, catches, fumblerecoveries wenn man durch eigenschwung in die Endzone kommt und der ball dort tot wird ... um es mal verkürzt und vereinfacht zu erklären..."

Die Frage ist, gilt das jetzt für Deutschland = GFL-Regeln = NCAA Regeln, oder AUCH für die NFL?

Ohne deinem Bekannten Kompetenz absprechen zu wollne, gibt es da durchaus einige Feinheiten, die man nicht immer auf der Kette hat.
Da nehme ich mich nicht aus.
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pete
H2TAGIT4Q

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posted: 2013-02-05 19:29:03 (ID: 80874) Report Abuse
er ist ncaa ref...und ja, sicher muss das nicht der weisheit letzter schluss sein, aber es klang zumindest plausibel, was auch nichts bedeuten muss...sicher wissen wir bloss, dass irgendwer haette eine entscheidung treffen müssen, und eine haelfte der fans waere wohl ausgetickt
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Spiff
posted: 2013-02-05 19:51:10 (ID: 80879) Report Abuse
Auszug aus dem offiziellen Regelbuch der NFL:

(...)
Exceptions: It is not a safety
(1) If ...
(2) If a defensive player, in the field of play, intercepts a pass or catches or recovers a fumble, backward pass, scrimmage kick, free kick, or fair catch kick, and his original momentum carries him into his end zone where the ball is declared dead in his team’s possession. The ball belongs to the defensive team at the spot where the player’s foot or other body part touched the ground to establish possession.
(...)

http://static.nfl.com/static/content/public/image/rulebook/pdfs/14_2012_Scoring.pdf


Also, kein Safety, kein Touchback FALLS der Spieler direkt nach dem Catch die ein, zwei Schritte nach hinten macht und dann nicht mehr versucht aus der Endzone rauszulaufen.

In einem anderen Teil des Regelbuchs steht außerdem, dass, wenn der Ball innerhalb der 1yd-Linie "tot" ist, der nächste Spielzug (in diesem Fall 1st and 10 für das Receiving Team) an der 1yd Linie losgeht.
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Redskins90
posted: 2013-02-07 10:49:58 (ID: 81322) Report Abuse
mal ganz ehrlich, wer zur Hölle wird an der 1 yard Linie nen fair catch anzeigen?
Da wird ganz höflich für den Ball Platz gemacht, so das der Returner nicht aus Versehen den Ball berührt und dann ist es eben Pech oder Glück, je nachdem wo der aufkommt und hin rollt.
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Sisko
posted: 2013-02-07 10:57:40 (ID: 81326) Report Abuse
Redskins90 wrote:
mal ganz ehrlich, wer zur Hölle wird an der 1 yard Linie nen fair catch anzeigen?
Da wird ganz höflich für den Ball Platz gemacht, so das der Returner nicht aus Versehen den Ball berührt und dann ist es eben Pech oder Glück, je nachdem wo der aufkommt und hin rollt.


So antwortet man Leuten, die sich mit Football nicht auskennen und dann komplizierte Fragen stellen!
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Tarjan
posted: 2013-02-07 11:00:59 (ID: 81328) Report Abuse
Ich hab schon gesehen das Leute beim Kickoff den Ball ausrollen lassen an der 1 Yard Linie und sich dann wundern das der Gegner den Ball bekommt...
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